?

Log in

No account? Create an account

Дискуссия о ереси персонализма
av_volkov
Оригинал взят у vyacheslav_fv в Дискуссия о ереси персонализма
Ранее я уже писал тут о споре по поводу персонализма с alyulka. Поскольку мой оппонент на приводимые аргументы не отвечает (раз, два), то, думаю, неплохо бы подвести некоторые итоги обсуждения.

--------------------

Святые Отцы учат, что "ипостась есть некая сущность вместе с привходящими [свойствами], действительно и на деле получившая в удел самостоятельное существование отдельно и обособленно от прочих ипостасей" (Преп. Иоанн Дамаскин. О свойствах двух природ во Едином Христе Господе нашем, а попутно и о двух волях и действиях и одной ипостаси).

Вопреки этому Александр говорит, что ипостась не есть сущность, но содержит сущность внутри себя подобно тому как стакан содержит внутри себя налитую воду (раз, два [1], три).

Таким образом, ипостась человека у Александра это не природа и не привходящее. Однако все сущее "разделяется на сущность и привходящее." (Преп. Иоанн Дамаскин. Философские главы (ФГ), 4). Т. е. то, что Александр называет ипостасью это либо ничто, либо сверх-сущее -- что-то вроде гностического эона. Несколько раз (один, второй и т. д.) я указывал на это своему оппоненту, но ответа так и не последовало.

--------------------

Казалось бы, противоречие [2] отеческому учению на лицо, и тем не менее, в защиту этого лже-учения были приведены кое-какие аргументы.

Read more...Collapse )


(no subject)
av_volkov
Из рождественского послания патриарха.

"Мы с трепетом и благоговением вспоминаем подвиг новомучеников и исповедников Церкви Русской, молитвами которых, верим, не оставил Господь народ наш и даровал ему силы на свершение великих трудовых и ратных подвигов, приведших к победе в самой страшной войне из всех войн, к восстановлению страны, к достижениям, вызывающим восхищение."

А вот и пример трудового подвига.



На Валю было страшно смотреть: она рухнула в снег, корчась от боли. В глазах буквально "горел огонь безумья;: у нее был грудной ребенок, и грудная железа воспалилась - грудница (мастит) - очень мучительная болезнь, а она работала сучкорубом!
- Дмитрий Алексеевич! Не могу больше... - прохрипела она.
- Не можешь? Так умри! - и он пошел дальше.
У меня в глазах потемнело, и рука сама собой сжала ручку топора.



Кстати, в храме нашем вчера, в день Новомучеников, о новомучениках, собственно, не было сказано ни слова.

Кто не скорбит по СССР, у того нет сердца
av_volkov

"В рамках сугубо нравственных...ни один человек за свои религ. убеждения не пострадал"
av_volkov

Лучшее в мире образование, сведшее во ад миллионы людей
av_volkov

У каждого свой вкус... или за гранью добра и зла
av_volkov


http://www.patriarchia.ru/db/text/4650924.html

"Не понимаю, почему у нас возникло столь обостренное отношение к таким персонам. Кому-то нравится, кому-то не нравится. Кто-то пьет чай с сахаром и лимоном, кто-то со сливками, но мы же живем в свободном обществе. Ну, не приноси цветы к этому памятнику, пиши статьи, что этот человек вообще памятника не заслуживает."

"Легендарный" о бюстах Сталина
av_volkov

Что прилично обычаям Великой Схимы
av_volkov
http://p-m-makarios.livejournal.com/8253.html


Утверждают, что из-за Б. Якеменко схиархимандрит Илий (Ноздрин) не посетил Селигер. Как было дело в действительности?

Свалить на Б. Якеменко можно всё, что угодно, включая жару и засуху - коль скоро он руководитель Православной смены. Но уважаемый схиархимандрит Илий, будучи преклонного возраста и некрепкого здоровья, направляет свои стопы согласно своим собственным намерениям, и предполагать, что они могли бы измениться в пику кому-либо из мирян означает проявлять неуважение к его сану и опыту. Более того, идея приезда схиархмандрита в массовый молодежный лагерь отдыха сама по себе выглядит весьма соблазнительной и противоречащей монашеским обычаям Великой Схимы.

"Старец"
av_volkov
Оригинал взят у nalimov_michael в ПТЕНЦЫ ГНЕЗДА НИКОДИМОВА ИЛИ ПОЧЕМУ МОЛЧИТ ДУХОВНИК ПАТРИАРХА - ОПТИНСКИЙ МОНАХ ИЛИЙ (НОЗДРИН)

       ...Знаю и о. Илия и знаю некоторые подробности из его жизни от схиархимандрита Серафима (Томина), который был благочинным в монастыре на Святой Горе Афон, когда о. Илий (тогда еще иеромонах Илиан) подвизался там библиотекарем. Он и там имел в келье портрет Папы римского, чем смущал братию.
А однажды на Афон прибыл кардинал. Братия игнорировали его приезд, а о.Илий вышел к кардиналу навстречу с крестом, как к архиерею. После этого братия перестала с ним общаться и через некоторое время о. Илий вернулся в Россию.
Он говорил, что там было тяжело ему. Потому что на Афоне только игумены в свободном режиме, а иеромонахи должны нести послушания как и простые монахи. И он вернулся в Россию, чтобы получить здесь игуменство. Он постригся в схиму, получил игуменство и хотел вернуться на Афон, но его пригласил Евлогий в Оптину не старцем, а духовником братии. Из Оптиной Илий писал письмо архиминдриту Софронию (Сахарову), но ответа так и не получил.
Думаю, что о.Илий как человек неплохой. Вот только его вера искаженная. Он считает, что католики не еретики, а наши братья во Христе. Об этом он говорил при мне одному монаху из Оптиной пустыни и говорил с фанатизмом. Тот показывал о.Илию письмо старца Амвросия, где Старец осуждает ересь латинян, а о.Илий его чихвостил по чем свет стоит называя "сатаной" и "раскольником".
О.Илий - простец. Он и двух слов связать не может, посмотрите его видео беседы - они все противоречивы и парадоксальны. Простота - это хорошо, но главный дар истинного старца - рассудительность. Старец никогда не будет хвалить того, кто вредит Отечеству, а о. Илий почитает Горбачева, развалившего наше государство. о.Илий даже благословил своих чад напечатать портреты Горбачева и раздавал их в храме.
Я не осуждаю Церковь и тем более не выступаю против Церкви, рассказывая тут об о. Илие. Не трудитесь меня обвинять в этом. Я просто хочу предостеречь людей от опасности, которая поджидает их при обращении к о.Илию. Думаю что и опубликованная здесь статья имеет туже цель. Схиархимандрит Илий привлекает своим "смиренным" видом. Но попробуйте при нем начать разговор про католиков, назовите их еретиками и вы увидите как его "смирение" исчезнет как пар. Почему-то сразу же во всем станут виноваты коммунисты. Так о.Илий реагирует на любой и политический вопрос.
Еще большая беда его вероисповедания - это оригеновская ересь. Он считает что спасутся все - независимо от веры. И думает, что это его проявление любви. "Бог есть любовь" Он не может сделать так чтобы кто-то страдал", - говорит о. Илий.
Не знаю что это: прелестное заблуждение или еретическое убеждение?

К этому:
http://sergeylarin.livejournal.com/177301.html

Не хотел писать об этом, но чувствую - надо.

Жившие в Оптиной издавна, после появления игумена Илия в Оптиной должны помнить скандал с фотопортретом папы римского Иоанна Павла II в келье сего "старца".
И только когда многие из братии возроптали и отказались идти на исповедь к Илию, портрет висевший недалеко от икон был снят.

Это услышано мной от моего духовника, игумена Никона, одного из восстановителей Оптиной,  молитвенника и верного воина Христова.

Источник информации: http://evstoliya-3.livejournal.com/25963.html?thread=80747#t80747

ДОПОЛНЕНИЕ: Схиархимандрит Илий (Ноздрин) как пример ОФИЦИАЛЬНОГО старчества

 Прежде всего, я хочу сказать, что являюсь противником того, чтобы отца Илия называли старцем. В моем понимании он таковым не является. Старчество предполагает не только духовную опытность, но определенную духовную общность и преемственность, а какая у отца Илия преемственность? С кем из старцев 70-90-х у него духовная общность? Я бы сказал, что в свое время его НАЗНАЧИЛИ быть СТАРЦЕМ ОПТИНОЙ ПУСТЫНИ...Что не удивительно. Веточка эта тянется от митрополита Никодима (Ротова), который был сложной личностью, и скорее всего, работал на КГБ, плюс ко всему высказывал и исповедовал еретические взгляды, и позорный грех экуменизма, который тянется за РПЦ МП, лежит и на его совести.  
(Тем не менее, отец Никодим, скорее всего, искренне заблуждался. Мне хотелось бы верить в именно такой вариант. Или его экуменизм был вынужденный. Духовную жизнь он вел весьма подвижническую. Но это уже другая история). Постриг отца Илия совершил митрополит Никодим (Ротов), он же затем рукоположил его во иеродиакона и иеромонаха. О Псково-Печерском пребывании отца Илии в монастырских стенах (с 1966 по 1976 год) - тишина.  10 лет - никакой информации. 
Про отца Иоанна (Крестьянкина)  в этом период известно намного больше (он появился в Печорах  в 1967 году).  И о его монашеском пути. Тогда еще были живы некоторые из старцев, которые и стали духовно окормлять отца Иоанна.

Собственно говоря, в Оптину в конце 80-х отец Илий был послан с определенным "заданием" - открытие обители и ее жизнь должны были происходить под надзором и контролем церковных властей, которые по-прежнему были тесно связаны с КГБ и КПСС. Отец Илий был "свой" человек. На должность духовника он подходил, как нельзя лучше. Но тут возникли непредвиденные препоны. Оказалось, что есть и другие, взгляды, которые идут вразрез с "линией партией". Но стало понятно, что эта "партия" не остановится ни перед чем. Впрочем, сам отец Илий был далек от выполнения "задания". Просто проявлял удивительное малодушие. А линию партии исполнял отец Мелхиседек (Артюхин)....

Вскоре после Поместного Собора 2009 года схиигумен Илий стал духовником своего сокурсника по духовной академии, вновь избранного патриарха Московского и всея Руси Кирилла, и перебрался в Переделкино, на подворье Троице-Сергиевой Лавры.  Впрочем, меня это не удивляет....Клан отца Никодима (Ротова) одержал НЕОЖИДАННУЮ победу. Надеюсь, что временную. Митрополит Иларион (Алфеев) викарий Патриарха Московского и всея Руси, председатель Отдела внешних церковных связей Московского Патриархата, из той же когорты. По сути тесная смычка власти и РПЦ никуда не исчезла,
а в высших эшелонах церковной власти оказались те, кто был в свое время близок к власти светской. Вот она преемственность!!!!  

Ничего не могу сказать об отце Илии, как о монахе и священнике. Поскольку его духовная жизнь - тайна Божия. И мне надлежит проявлять уважение к его монашескому чину. Хотя бы формальное. Но интересно, были ли еще примеры НАЗНАЧЕНИЯ старцем в истории Церкви? Когда и кому делали мощную PR-кампанию в СМИ? 
Большая часть преподобных и старцев эпохи СССР и даже после 1991 года, в той или иной степени были гонимы, или властью, или своими же братьями, и нередко существовали в опале (впрочем, это было и в общецерковной истории).  Тут удивительный пример, когда старца "раскручивают" еще и СВЕРХУ. Безусловно, опала не признак святости. :) Но в данном случае, речь о другом....
Почитал, что пишут на некоторых православных форумах об отце Илии - стиль речи простой - религиозная экзальтация. Совершенно чуждый православному духу. Православные информационные сайты буквально "забиты" под завязку беседами, интервью и наставлениями о. Илия. Уже пишут, что это "ЧУТЬ ЛИ НЕ ПОСЛЕДНИЙ НАСТОЯЩИЙ СТАРЕЦ" Русской Православной Церкви. 
http://www.pravmir.ru/starik-i-vechnost/

К счастью, отец Илий себя таковым не считает. В этом он честен пред Богом.

По сути, в настоящий момент, руководство РПЦ МП - это "духовные чада" одиозного митрополита Никодима (Ротова) 
http://rusk.ru/st.php?idar=105426

Источник информации:

http://sergeev555.livejournal.com/74660.html



"Иван Грозный был истинным русским человеком"
av_volkov
Схиархимандрит с 11 минуты. Плохо слышно, но кое-что можно разобрать.